Крылья люфтваффе над Родиной

Пензенские воины в Великую Отечественную войну 1941-1945 г.г.

Модераторы: expedA, expedT

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 16:21
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Ежка Веле » 05 апр 2015, 14:48

...
Последний раз редактировалось Ежка Веле 09 окт 2016, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 16:21
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Ежка Веле » 05 апр 2015, 14:51

...
Последний раз редактировалось Ежка Веле 09 окт 2016, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 16:21
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Ежка Веле » 05 апр 2015, 15:10

...
Последний раз редактировалось Ежка Веле 09 окт 2016, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 16:21
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Ежка Веле » 05 апр 2015, 16:06

..
Последний раз редактировалось Ежка Веле 09 окт 2016, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Земляк » 05 апр 2015, 20:10

Ежка Веле писал(а):Все там перемешалось.

Про использование личных жетонов как увольнительные не знал.
Но остальные то - гансовские, какова их судьба?
Сегодняшние поисковики найдя такие смертные жетоны сообщают их родственникам. Судя по тому что обе половинки в наличии "хозяин" числится пропавшим без вести.
И один узника лагеря:
"Шталаг VIII E (308) (полное наименование нем. Kriegsgefangenen Mannsschtatsstammlager, июнь 1941 − апрель 1942) — немецкий лагерь для военнопленных времён Второй мировой войны. Располагался в городке Нойхаммер (нем. Neuhammer am Queis), после второй мировой город вошёл в состав Польши и получил название Свентошув.
Лагерь был построен в сентябре 1939 года. Вначале в нём размещались польские военнопленные. В мае 1940 года к ним присоединились французские военнопленные. В 1941 году они были переведены в другие лагеря.
Шталаг 308 (VIII E) Нойхаммер упоминается в оперативном приказе № 9 начальника гестапо и СД от 21 июля 1941 года в перечне лагерей для деятельности айнзатцкоманд СС на территории Германии. Выявление и отбор «нежелательных русских» проводился полицейским управлением г. Бреслау, и «неблагонадёжные» переводились в концлагеря Гросс-Розен и Аушвиц (Освенцим). ..."

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 20:22
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Петрович » 09 апр 2015, 21:25

Завод на берегу Суры,бывший спиртоводочный, а с 41 - го его занял эвакуированный завод с Запада и стал делать минометы. До острова Пески это далеко. Но Пенза в 41 году сразу за счет эвакуированных с Запада предприятий стала крупным промышленным центром.Для размещения этих предприятий использовались мало -мальски пригодные здания и предприятия.Маленький чугунно-литейный заводик стал делать минометные мины. Даже д.к. им. Кирова заняло страшно секретное К.Б из Ленинграда.И даже макаронная фабрика стала примеряться к порохам. На бывшей галетной фабрике эвакуированное предприятие стало выпускать "Катюши". А бывшая мебельная фабрика стала ремонтировать самолеты, благо что большинство их было деревянными. Мелкие предприятия, ставшие военными и не перечесть. Известно, что каждая четвертая бомба оснащалась велозаводским взрывателем. Часовой завод стал выпускать взрыватели с часовым механизмом и ремонтировать ПУАЗО (Приборы Управления Зенитным Огнем). В области также было тоже самое. В Кузнецке был переналажен завод на выпуск минометов и т.п. Даже писчебумажная фабрика стала страшно секретным предприятием,поскольку на нем стали выпускать бумагу для картографии и на ее площади была эвакуирована московская фабрика "ГОЗНАК" и стали выпускать спецбумагу, для денежных купюр и спецдокументов Словом все это стоит большого архивного исследования.Петрович

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Земляк » 11 апр 2015, 09:22

Петрович писал(а):Завод на берегу Суры...
Известно, что каждая четвертая бомба оснащалась велозаводским взрывателем.
... Словом все это стоит большого архивного исследования. Петрович

Приветствую, Петрович!
Ваши данные о военных объектах Пензы стали известны уже в послевоенное время…
И могут быть полезны для темы типа: «Пенза – все для фронта!». Архивы и воспоминания очевидцев могут дополнить информацию.
Вряд ли это было известно простым горожанам во время войны, не говоря уж про вражескую разведку. Даже если каким-то образом германскому командованию и была известна вся информация о военных объектах Пензы, то и в этом случае как цели для люфтваффе они малопривлекательны.
У немцев банально не хватало горючего для таких целей вдали от фронта.
Эффективность действия вражеской авиации по точечным наземным целям составляла от тысячных долей до 4-7%, в зависимости размеров цели и применяемого оружия. Увеличить этот процент можно было увеличением количества самолетов и боезапаса. Что никак не вписывалось во вражескую экономику.
К тому же от Вас же нам известно, что небо Пензы охраняли зенитчики, у которых были серьёзные намерения в отношении вражеских самолетов.
Иными словами у люфтваффе были цели поважнее на стороне.

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 20:22
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Петрович » 11 апр 2015, 14:11

Земляк писал(а): Если бы наша Родина перед войной не гнала немцам нефтепродукты эшелон за эшелоном
Немцы бензином пользовались синтетическим, получаемым из бурового угля в реакторах сверхвысокого давления. Т.ч. наши эшелоны были, да давно кончились. Немцы испытывали дефицит в низких фракций перегонки нефти. Это одна из причин, почему их танки имели бензиновые двигатели. Даже "Тигры" только под самый конец оснастили дизелем. На синтетике, возможно, летали и самолеты. А, то, что под конец войны, немцы испытывали дефицит топлива для самолетов, видел мой отец под Кёнигсбергом - ряды готовых к вылету самолеты с пустыми баками.Петрович

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 20:22
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Петрович » 11 апр 2015, 14:51

Земляк писал(а):Вряд ли это было известно простым горожанам во время войны, не говоря уж про вражескую разведку.
Было известно и, поэтому в цехе снаряжения взрывателей -5б возникали иногда паника при воздушной тревоге, а бракованные направляющие "Катюш" использовали, для огораживания огородов.
Земляк писал(а):
Петрович писал(а):Завод на берегу Суры...
Известно, что каждая четвертая бомба оснащалась велозаводским взрывателем.
... Словом все это стоит большого архивного исследования. Петрович

Приветствую, Петрович!
Ваши данные о военных объектах Пензы стали известны уже в послевоенное время…
И могут быть полезны для темы типа: «Пенза – все для фронта!». Архивы и воспоминания очевидцев могут дополнить информацию.
Вряд ли это было известно простым горожанам во время войны, не говоря уж про вражескую разведку. Даже если каким-то образом германскому командованию и была известна вся информация о военных объектах Пензы, то и в этом случае как цели для люфтваффе они малопривлекательны.
У немцев банально не хватало горючего для таких целей вдали от фронта.
Эффективность действия вражеской авиации по точечным наземным целям составляла от тысячных долей до 4-7%, в зависимости размеров цели и применяемого оружия. Увеличить этот процент можно было увеличением количества самолетов и боезапаса. Что никак не вписывалось во вражескую экономику.
К тому же от Вас же нам известно, что небо Пензы охраняли зенитчики, у которых были серьёзные намерения в отношении вражеских самолетов.
Иными словами у люфтваффе были цели поважнее на стороне.

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Крылья люфтваффе над Родиной

Сообщение Земляк » 11 апр 2015, 16:09

Петрович писал(а):Немцы бензином пользовались синтетическим,...

На 1941г. у немцев было 25-30% синтетического, а остальное из нефти. Как известно своей нефти у немцев едва ли больше чем в нашем Кузнецке. То есть остальные нефтепродукты завозилась из вне, в первую очередь из Румынии и др.стран.
Синтетический бензин терял текучесть при -23гр. и для зимней войны не очень годился. Для получения нужных свойств в него добавляли алкоголь до 8-10% и тетраэтил свинца для повышения октанового числа. После этого можно было заправлять самолеты.
С началом войны немцы рвались к нашей нефти, понимая что без неё войну продолжать будет крайне сложно. Но историю мы знаем...
Пик производства синтетического бензина в Германии пришелся на 1944г., когда резко упали поставки нефти из вне. Т.о. соотношение нефть-синтетика в 1941 и 1944гг. - это две большие разницы.
К нашей теме отношение имеет то что:
1. Своей нефти у немцев не было.
2. Синтетический бензин был дорог и не всегда пригоден.
3. Запасов топлива теоретически могло хватить на блицкриг, но он не состоялся...
4. При таком положении с горючем бомбить Пензу было накладно.
Петрович писал(а):Было известно и, поэтому в цехе снаряжения взрывателей -5б возникали иногда паника при воздушной тревоге, а бракованные направляющие "Катюш" использовали, для огораживания огородов. ...

Ну разве можно от наших краеведов-следопытов что-то утаить :) "Тащи с работы каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость!" (с) :)
Я все таки надеюсь хоть какой то режим секретности был?!

Пред.След.

Вернуться в Священная война



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4