Декабристы-пензяки

Модераторы: expedA, expedT

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 2800
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:36
Откуда: Пенза
Имя: Андрей Нугаев

Декабристы-пензяки

Сообщение expedA » 28 ноя 2015, 20:55

Дмитрий Юрьевич Мурашов "Декабристы-пензяки" Спорно о бесспорном
http://dl.liblermont.ru/DL/Novemder_15/Dekabristi-penzyaki.pdf/download

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение Земляк » 04 мар 2017, 12:13

Сегодня отношение к оранжевой революции 1825г., проплаченной британской разведкой, еще не четко сформировалось у людей. А вот что сказал сам шеф:
На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:
«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого?

Как странно… Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!
Так как вы ничем не можете доказать, что дело сиё — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва. А теперь — всех по камерам! В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»

Надо сказать и Пензенской губернии в Мокшанских вершинах в начале 19 века крепостные получали волю и подъемные от помещика. Занимались своим промыслом и имели даже кирпичные заводы (в с.Нечаевке, династия Зайцевых).

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 1179
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 16:11
Откуда: Пенза
Имя: Татьяна Белявская

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение expedT » 08 мар 2017, 21:59

Здравствуйте! А можно источник цитаты? Неоднозначное впечатление после прочтения... :?:

Участник
Аватар пользователя
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 01:25
Имя:

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение Дмитрий Степанников » 09 мар 2017, 00:16

Очередная фальшивка в интернете, теперь уже касательно Бенкендорфа…
http://kubkaramazoff.livejournal.com/206374.html
http://sha-julin.livejournal.com/73720.html

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 2800
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:36
Откуда: Пенза
Имя: Андрей Нугаев

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение expedA » 09 мар 2017, 20:16

О Александре Христофоровиче Бенкендорфе у коллег http://dekabrist.mybb.ru/viewtopic.php?id=276 http://dekabrist.mybb.ru/viewtopic.php?id=3010
Ps. Ничего подобного я там не нашёл :?:

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение Земляк » 10 мар 2017, 13:52

expedT писал(а):... А можно источник цитаты? Неоднозначное впечатление после прочтения... :?:

expedT, я с этой цитатой познакомился в промежутке 2006-10гг. через гуглбук в одной из библиотек США. Не могу с полной уверенностью сказать дату печатного источника, но публикация после смерти Бенкендорфа. И не помню чьи это мемуары.
Вас что смутило в цитате?
В одной из ссылок Дмитрия Степанникова есть хорошие комментарии одного из участников:
Spherokon 2015-09-13 11:26 (UTC) http://den-axa.livejournal.com/396859.html
Текст содержит 3 высказывания:
1. Бенкендорф своих крепостных отпустил, причем со средствами к существованию.
2. Декабристы своих крепостных не отпустили.
3. Бенкендорф произнес эту речь.
Спорить можно только по третьему пункту, но зачем? Если первые два исторический факт? Или вы считаете что первые два пункта проверку не выдерживают?


Декабристами я интересовался косвенно в рамках расследования служебной дружбы Пушкина и одного нашего земляка в кишинёвской командировке. Именно тогда было раскрыта преступная деятельность Южного общества - одного "крыла" декабристов. Т.е. наш земляк* в 1819-1821г. приложил усилия к раскрытию намерений муравьевцев и южан. Бенкендорф и контрразведчик Пушкин за долго до 1825 г. вели это дело. А начиная с 30 июля 1825 г. Бенкедорф с Пушкиным "сыграли" с декабристами в "напёрстки": Александра I отправили "умирать" в Таганрог, Константин не захотел стать царем, а Николай присягнул Константину. Сам же Бенкендорф у Александра отпросился 1 сентября в отпуск :D . Словом кукловоды декабристов в замешательстве кого убивать :) и начали менять свои планы. Понятно дело уже не до особых конспирациЙ. И таким образом себя проявили окончательно и до последнего участника.
...
Вот поэтому я считаю это высказывание будущего шефа политической полиции Бенкендорфа "бегающим" за тайными обществами ~10 лет вполне реальными и не для протокола.
Сам же протокол тут : [url]http://нэб.рф/catalog/000199_000009_003569552/viewer/[/url]
Татищев Председатель суда, Бенкендорф среди участников.
Обратите внимание на цели декабристов. Это только лозунги были благие и красивые.
А цели прописаны были иностранными кукловодами в манифестах мелким шрифтом или сказано в устной форме:
«имел умысел на Цареубийство», «умышлял на истребление Императорской Фамилии», «требовал в особенности убиения Цесаревича», «участвовал в умысле отторжения Областей от Империи». И еще британцам не нужна была наша армия...
Николай I писал Константину:
Показания, которые только что мне дал Пестель, настолько важны, что я считаю долгом без промедления вас о них уведомить. Вы ясно увидите из них, что дело становится все более серьезным вследствие своих разветвлений за границей и особенно потому, что все, здесь происходящее, по-видимому, только следствие или скорее плоды заграничных влияний...

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение Земляк » 10 мар 2017, 14:11

Дмитрий Степанников писал(а):Очередная фальшивка в интернете...

В приведенной Андрем книге в начале есть схожие высказывания Карамзина Н.М. , но мягче - как бы не фальшивка!
Чем же хуже Бенкендорф!? Я бы на его месте крепче выразился.
Дмитрий, прочтите еще раз "в глубину сибирских руд" Пушкина, которое всем знакомо с детства...
Желательно читать его в рукописях или иностранных изданиях. Стих был впервые издан в Париже в 1862г. После отмены крепостного права и когда террористы- декабристы уже пережили половозрелый возраст, проведенный на каторге...
Автор в последней строке очень долго подбирал слово: "меч", "жезл" и просто звездочки "***".
" и братья *** вам отдадут"
Попробуйте помочь автору :oops: :idea: :)

"О сколько нам открытий чудных..." -сотрудник КИД-МИД-СВР, шифровальщик диппочты, литератор Пушкин, друг нашего земляка Кек'а В.Т.* - офицера ГенШтаба из свиты царя.

*Не хотел лишний раз упоминать его, но надо же как то события мирового масштаба привязать к пензенскому краеведению. :oops:

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 1179
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 16:11
Откуда: Пенза
Имя: Татьяна Белявская

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение expedT » 10 мар 2017, 21:40

Смутило следующее.
Первое впечатление: круто, вот это да!
После некоторых размышлений с учетом современных реалий в области средств массовой информации:
Очень уж "знаковое", как сейчас говорят, высказывание. Если бы оно было в действительности, то стало бы известно широкой общественности задолго до распространения интернета, и обязательно было бы "на слуху".
=> производит впечатление фальшивки ради сенсации.

Модератор
Аватар пользователя
Сообщений: 1179
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 16:11
Откуда: Пенза
Имя: Татьяна Белявская

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение expedT » 10 мар 2017, 21:59

Прочитала указанную ссылку с комментариями, там в конце товарищ в 12 пунктах очень хорошо все объяснил.
P.S. А к пензенскому краеведению эта спорная "цитата" действительно отношения не имеет :)

Участник
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 15:46
Имя:

Re: Декабристы-пензяки

Сообщение Земляк » 10 мар 2017, 22:46

expedT писал(а):Смутило следующее. ... обязательно было бы "на слуху".
=> производит впечатление фальшивки ради сенсации.

Татьяна Вы ознакомились с Донесением Следственной комиссии?:
[url]http://нэб.рф/catalog/000199_000009_003569552/viewer/[/url]
Полагаю это нарезка из официального протокола для ЕИВ Николая I.
Возможно это как то обогатит тему.

Вернуться в Книги с краеведческой информацией



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6