О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пензы»
Сообщений: 16
• Страница 2 из 2 • 1, 2
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
Убедиться можно только раскопав и вытащив данный столб. Наверняка он также обожжен до угольного состояния, потому и стоит до сих пор.
- К. Селифанов
- Участник
- Сообщений: 29
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 12:11
- Имя:
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
Мнение уважаемого expedL по существу вопроса абсолютно объективно. Действительно, старые источники открывают любопытную информацию по данному вопросу. Учебник 1864 г. для слушателей Землемерных училищ даёт описание и правила постановки всех нормативных межевых знаков. Среди них нашлись и ямы, в точности соответствующие описанию XVII в из "Строельной книги"! Привожу извлечения по столбам и ямам:
О возрасте столба, представленного на фотографии, продолжаю упорствовать на своей датировке. На открытом воздухе дерево не сохранится три века.
Интересно: сохранились ли на этом столбе следы т.н. "штемпеля"?
Прошу обратить внимание на то, что обжигу подвергались лишь столбы на спорных межах. Но на них, согласно вышеприведённых сведений, грани не нарезались.
О возрасте столба, представленного на фотографии, продолжаю упорствовать на своей датировке. На открытом воздухе дерево не сохранится три века.
Интересно: сохранились ли на этом столбе следы т.н. "штемпеля"?
Прошу обратить внимание на то, что обжигу подвергались лишь столбы на спорных межах. Но на них, согласно вышеприведённых сведений, грани не нарезались.
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
Рядом со столбом должна быть и межевая яма. Если столб сохранился, то и от ямы что-нибудь должно остаться.
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
К. Селифанов писал(а):...извлечения по столбам и ямам...
Все четко и ясно. Вот что значит привести документ. Только, вероятно, не совсем правильно, что уважаемый сайт "Пенза, которой нет" вводит в заблуждение будущих исследователей фотокопий страниц штампом, стилизованным под старину, с ятями (ѣ). По-моему, именно в таких случаях был бы уместнее современный логотип сайта, явно отличающийся РЕКВИЗИТ, в том числе сообщающий и историческое ВРЕМЯ его простановки .
Вспомнились рассказы моей мамы, когда они, при установке геодезических пунктов в 1950-1960-х годах, засыпали в ямы битое стекло.
Но в рассматриваемое темой время до относительного обилия стекла было еще далеко
- К. Селифанов
- Участник
- Сообщений: 29
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 12:11
- Имя:
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
1). Очень интересная информация о битом стекле. На стр. 46 в абз. 65 "Строельной книги г. Пензы" (https://sites.google.com/site/penzakotoroinet/penza-kotoroj-n-t/s/-stroelnaa-kniga-g-penzy-s-predisloviem-v-borisova-1898-g/str-46) находим упоминание о "черепьях" в межевой яме: " ...на столб, а на столбу грани, а подле столба яма, а в яме береста да уголья; а от того столба на столб ж да на яму, а на столбу грани, а подле столба яма, а в яме черепья да уголья...". Здесь, по всей видимости, под "черепьём" следует понимать осколки бытовой керамики. На лицо один и тот же практический приём! Какая линия от XVII до XX столетия!
2). Действительно, как следует из нормативных источников, столб лишь визуализирует яму на местности и задаёт направление к следующей межевой яме. Яма - основной межевой знак, а столб - вспомогательный. Если столб стоит без ямы, то он, либо, не межевой; либо выпахан из грунта и поставлен вновь; а сопутствующая ему яма, зарыта при культивации поля.
2). Действительно, как следует из нормативных источников, столб лишь визуализирует яму на местности и задаёт направление к следующей межевой яме. Яма - основной межевой знак, а столб - вспомогательный. Если столб стоит без ямы, то он, либо, не межевой; либо выпахан из грунта и поставлен вновь; а сопутствующая ему яма, зарыта при культивации поля.
Re: О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пенз
если комель столба обжечь чтобы обуглился то в таком состоянии может наверно и 300 лет простоять...
Сообщений: 16
• Страница 2 из 2 • 1, 2
Вернуться в История Пензенского края (XVII-XIX века)
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7