О некоторых межевых знаках «Строельной книги города Пензы»

[expedL Профиль]

Убедиться можно только раскопав и вытащив данный столб. Наверняка он также обожжен до угольного состояния, потому и стоит до сих пор.

[К. Селифанов Профиль]

Мнение уважаемого expedL по существу вопроса абсолютно объективно. Действительно, старые источники открывают любопытную информацию по данному вопросу. Учебник 1864 г. для слушателей Землемерных училищ даёт описание и правила постановки всех нормативных межевых знаков. Среди них нашлись и ямы, в точности соответствующие описанию XVII в из "Строельной книги"! Привожу извлечения по столбам и ямам:





О возрасте столба, представленного на фотографии, продолжаю упорствовать на своей датировке. На открытом воздухе дерево не сохранится три века.
Интересно: сохранились ли на этом столбе следы т.н. "штемпеля"?
Прошу обратить внимание на то, что обжигу подвергались лишь столбы на спорных межах. Но на них, согласно вышеприведённых сведений, грани не нарезались.

[Лесник Профиль]

Рядом со столбом должна быть и межевая яма. Если столб сохранился, то и от ямы что-нибудь должно остаться.

[Boogor]

...извлечения по столбам и ямам...

Все четко и ясно. Вот что значит привести документ. Только, вероятно, не совсем правильно, что уважаемый сайт "Пенза, которой нет" вводит в заблуждение будущих исследователей фотокопий страниц штампом, стилизованным под старину, с ятями (ѣ). По-моему, именно в таких случаях был бы уместнее современный логотип сайта, явно отличающийся РЕКВИЗИТ, в том числе сообщающий и историческое ВРЕМЯ его простановки .

Вспомнились рассказы моей мамы, когда они, при установке геодезических пунктов в 1950-1960-х годах, засыпали в ямы битое стекло.
Но в рассматриваемое темой время до относительного обилия стекла было еще далеко

[К. Селифанов Профиль]

1). Очень интересная информация о битом стекле. На стр. 46 в абз. 65 "Строельной книги г. Пензы" (https://sites.google.com/site/penzakotoroinet/penza-kotoroj-n-t/s/-stroelnaa-kniga-g-penzy-s-predisloviem-v-borisova-1898-g/str-46) находим упоминание о "черепьях" в межевой яме: " ...на столб, а на столбу грани, а подле столба яма, а в яме береста да уголья; а от того столба на столб ж да на яму, а на столбу грани, а подле столба яма, а в яме черепья да уголья...". Здесь, по всей видимости, под "черепьём" следует понимать осколки бытовой керамики. На лицо один и тот же практический приём! Какая линия от XVII до XX столетия!

2). Действительно, как следует из нормативных источников, столб лишь визуализирует яму на местности и задаёт направление к следующей межевой яме. Яма - основной межевой знак, а столб - вспомогательный. Если столб стоит без ямы, то он, либо, не межевой; либо выпахан из грунта и поставлен вновь; а сопутствующая ему яма, зарыта при культивации поля.

[Алексей Профиль]

если комель столба обжечь чтобы обуглился то в таком состоянии может наверно и 300 лет простоять...